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Étude des concepts philosophiques.
 
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 Apparaître-Disparaître

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MessageSujet: Apparaître-Disparaître   25/5/2011, 12:31



Apparaître
Citation :
1.1. Tous les enfants ont du génie, le tout est de le faire apparaître. [Charlie Chaplin]

1.2. Si Dieu devait apparaître aux affamés, il n'oserait leur apparaître
que sous forme de nourriture. [Gandhi]

1.3. Les apparitions ont l'heureuse sagesse de n'apparaître qu'à ceux qui y croient. [Chamfort]

1.4. La meilleure critique est celle qui semble faire apparaître l'original. [Robert Schumann]
Disparaître
Citation :
2.1. La pluie produit deux phénomènes contradictoires.
Elle fait apparaître les escargots et disparaître les taxis. [Paulo Vincente]

2.2. Il est dans la nature humaine de poursuivre toujours les choses qui s'évanouissent et de les apprécier à leur valeur dès qu'elles sont sur le point de disparaître. [Gilbert Keith Chesterton]

2.3. Parler, c'est faire figure. Ecrire, c'est disparaître. [Pascal Quignard]

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MessageSujet: A part Etre   8/6/2011, 18:05

Rien ne disparaît, tout est en perpétuel mouvement, tout se transforme. Rien ne naît, des choses existantes se combinent avec d'autres, se métamorphosent et se séparent,se décomposent. Voilà ce qui me semble,m'apparaît évident.(Sauf en ce qui concerne le début du début de notre histoire, de l'origine de l'Univers)


"Pour trouver une aiguille dans une botte de foin, c'est facile : brûlez la botte et l'aiguille apparaîtra." Pierre Dac
Pour faire apparaître ou disparaître quelque chose il faut d'abord être un être animé, conscient et inconscient,avoir des notions/des concepts, et donc un langage pour en exprimer son ignorance/sa connaissance,son énigme/sa clarté, établir des connexions et donner un sens à l'absence...
Il y a pour moi deux formes d'apparition qui sont liées; celle qui est plutôt focalisée sur le visuel ex: Dans un nuage de poussière, un troupeau de buffle apparu à l'horizon. Mais l'oeil n'est qu'un moyen de me permettre de voir,de rendre visible ce qui se passe "dehors", c'est une fenêtre qui est parfois sale, floue. Soit celle-ci est aveuglante et il faut aller chez l'opticien soit c'est plus grave , c'est l'être, l'âme, le raisonnement qui est endommagé..ex: quelqu'un qui croit avoir vu un ovni ...alors qu'il s'agissait d'un avion sophistiqué,moderne... Suspect Il n'y a pas eu de connexions entre ses schèmes et son raisonnement en a déduit que c'était un ovni.L'être humain a la fâcheuse tendance à vouloir donner du sens à ce qui lui paraît insensé,incompréhensible ou énigmatique.

L'autre apparition est celle qui touche au rationnel, aux idées, cela se passe "en moi"(dans la tête) il n'y a pas besoin de l'oeil/de la vue à ce moment-là (même si ce dernier était évidemment nécessaire durant l'existence au façonnement réflexif,au raisonnement, à la conscience) ex: une idée m'est apparue.

Est-ce que pour un aveugle de naissance, y a-t-il quelque chose qui puisse apparaître-disparaître ? (à part une idée, un désir)

Autres façons de se positionner :
Rien ne peut disparaître par rapport à mon psyché et visuellement parlant, tout peut disparaître, il suffit de fermer les yeux. Le Soleil qui disparaît,s'éclipse, je ne le vois pas, pourtant je sais qu'il existe toujours, conserve sa forme identique et sa puissante "lumière".C'est le mouvement de la Terre par rapport à ma localisation qui a fait disparaître de mes yeux les rayons du Soleil et le Soleil. La mobilité est importante dans le phénomène apparaître-disparaître. Tout comme la distance objet-sujet,(car si nous étions un tout, une unité, il n'y aurait aucun débat) la logique,la croyance, l'entendement, la raison,la pensée,la conscience et l'inconscience,l'expérience, la connaissance.


On ne peut pas faire disparaître quelque chose qui n'existe pas mais on peut faire apparaître quelque chose qui n'as pas existé dans notre conscience..
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MessageSujet: Re: Apparaître-Disparaître   9/6/2011, 16:05

J’ai bien aimé ce que tu as dit Artur, « La mobilité est importante dans le phénomène apparaître-disparaître. Tout comme la distance objet-sujet (car si nous étions un tout, une unité, il n’y aurait pas débat) »

L’apparition suppose l’altérité, la division de l’être. Si chacun de nous est tout en même temps, si en fait on est un, il n’y a plus de dualités et il n’y a que de l’être, jamais d’apparition. C’est beau comme idée. Ca me fait de nouveau penser au nom de Dieu, YHWH qui signifie « Je suis celui qui est » en hébreu.cheers

Les différentes définitions d’’apparaître font un lien intéressant entre visibilité et existence. Pour moi avant apparaître il y a toujours déjà exister. Quelque chose qui est apparu, on peut dire que je l’ai découvert, que je l’ai aperçu, c’est peut-être à ce moment-là qu’il aura commencer à exister pour moi (existence relative), mais il existait déjà en soi avant d’apparaître à mes yeux. Ensuite, est-ce qu’il y a eu apparition de l’objet ou découverte de l’objet par moi ? De nouveau c’est le rapport objet/sujet qui est en jeu.
Certaines pathologies viennent de ce rapport visibilité/existence. Je pense aux personnes qui pensent qu’elles n’existent que par le regard de l’autre, et qui par exemple vont éprouver un besoin de célébrité.No

De disparaître, le dico dit que cela peut être ne plus être vu ou visible ou encore cesser d’être, d’exister. Disparition serait le fait de n’être plus visible, l’action de partir d’un lieu, de ne plus se manifester ou enfin l’action de disparaître en cessant d’exister.
Je trouve le dictionnaire vraiment pessimiste, pourquoi permettre à disparaître d’ être cesser d’exister ? Si on dit de personnes décédées qu’elles ont disparu, et pas qu’elles sont disparues, pourquoi venir dire qu’elles ont cessé d’exister ? Je sais qu’elles sont mortes, je ne suis pas dans le déni, pourtant j’ai choisi de dire, elles ont disparu, et pas elles sont mortes ou elles sont décédées. Le dictionnaire n’est vraiment pas sympa. cat
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georges

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MessageSujet: Re: Apparaître-Disparaître   9/6/2011, 17:40

margot a écrit:
J’ai bien aimé ce que tu as dit Artur, « La mobilité est importante dans le phénomène apparaître-disparaître. Tout comme la distance objet-sujet (car si nous étions un tout, une unité, il n’y aurait pas débat) »

Le bouddhisme dit que l'intellect est comme un singe, trop mobile, qu'il saute avec ravissement et superficialité d'un sujet à l'autre. Imaginez un singe qui saute vers une branche, et la branche sursaute au même moment dans une autre direction pour empêcher le singe de l'attraper. Basketball

La mobilité (le changement de la page) ne fait-elle apparaître un texte immobile ?
Si il n'y aura pas d'unité entre le texte, le papier (le support), l'observateur et la compréhension (accord unitaire), il n'y aurait pas rencontre...et encore plus.
study

artur a écrit:

"Pour trouver une aiguille dans une botte de foin, c'est facile : brûlez la botte et l'aiguille apparaîtra." Pierre Dac

Pour faire redisparaître l'aiguille, est-ce que tu pourra le recouvrir avec la botte que tu viens de bruler ?! Je dit bien avec la botte, non avec la cendre de la botte. scratch

artur a écrit:
L'autre apparition est celle qui touche au rationnel, aux idées, cela se passe "en moi"(dans la tête)...

Quand le je apparaît dans le moi et tous les deux dans le soi, c'est comment ?
Sur le je, le moi et le soi, tu n'as pas encore fait bien ton devoir !
king king Arthur

artur a écrit:
Est-ce que pour un aveugle de naissance, y a-t-il quelque chose qui puisse apparaître-disparaître ? (à part une idée, un désir)

Ta voix pourra apparaître à ses oreilles et paraître différente de la sienne. cyclops

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MessageSujet: Re: Apparaître-Disparaître   20/6/2011, 16:16

georges a écrit:
margot a écrit:
J’ai bien aimé ce que tu as dit Artur, « La mobilité est importante dans le phénomène apparaître-disparaître. Tout comme la distance objet-sujet (car si nous étions un tout, une unité, il n’y aurait pas débat) »

Le bouddhisme dit que l'intellect est comme un singe, trop mobile, qu'il saute avec ravissement et superficialité d'un sujet à l'autre. Imaginez un singe qui saute vers une branche, et la branche sursaute au même moment dans une autre direction pour empêcher le singe de l'attraper. Basketball

La mobilité (le changement de la page) ne fait-elle apparaître un texte immobile ?
Si il n'y aura pas d'unité entre le texte, le papier (le support), l'observateur et la compréhension (accord unitaire), il n'y aurait pas rencontre...et encore plus.
study
Ce qui permet cette unité, c'est le Temps. Voilà la "mobilité" dont je parlais.Le Temps est ce qui nous permet de durer, d'exister, il permet aux phénomès de se manifester, d'apparaître et de "disparaître"(de devenir autre chose). Sans lui et donc sans nous(c'est à partir de l'être humain qu'on peut expliquer le temps) rien ne pourrait se manifester, apparaître.Nous avons en nous un fond temporel, nous sommes le Temps d'une certaine manière. Nous avons en nous un passé, un non-être(conscience signifie mémoire), un présent, un être(je suis en train de vous écrire, ma conscience me permet de le dire) et un devenir, un étant(évolution, réalisation,mort) comme le Temps contient en lui le passé, le présent et le futur. Nous sommes des consciences temporelles.
Pour Kant, le temps est la condition de tout apparaître sensible, condition qui en elle-même, n'apparaît pas.
Tout est soumis au rapport de temps, sans "lui" la connaissance serait impossible et nous ne pourrions débattre sur les différents concepts.

artur a écrit:

"Pour trouver une aiguille dans une botte de foin, c'est facile : brûlez la botte et l'aiguille apparaîtra." Pierre Dac

Pour faire redisparaître l'aiguille, est-ce que tu pourra le recouvrir avec la botte que tu viens de bruler ?! Je dit bien avec la botte, non avec la cendre de la botte. scratch

En réalité, l'aiguille n'a jamais disparue, elle a "disparue" à nos yeux. Je ne vois pas l'intérêt de recacher l'aiguille. Peux-tu m'expliquer ce que tu voulais me faire voir Georges

artur a écrit:
L'autre apparition est celle qui touche au rationnel, aux idées, cela se passe "en moi"(dans la tête)...

Quand le je apparaît dans le moi et tous les deux dans le soi, c'est comment ?
Sur le je, le moi et le soi, tu n'as pas encore fait bien ton devoir !
king king Arthur

Je comprends ma faute, merci de me la faire remarquer, je ferai plus attention .
artur a écrit:
Est-ce que pour un aveugle de naissance, y a-t-il quelque chose qui puisse apparaître-disparaître ? (à part une idée, un désir)

Ta voix pourra apparaître à ses oreilles et paraître différente de la sienne. cyclops

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georges

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MessageSujet: Re: Apparaître-Disparaître   20/6/2011, 17:20

artur a écrit:

"Pour trouver une aiguille dans une botte de foin, c'est facile : brûlez la botte et l'aiguille apparaîtra." Pierre Dac

En réalité, l'aiguille n'a jamais disparue, elle a "disparue" à nos yeux. Je ne vois pas l'intérêt de recacher l'aiguille. Peux-tu m'expliquer ce que tu voulais me faire voir Georges

C'est par rapport au sujet Apparaître-Disparaître... cyclops

Après l'apparition de l'aiguille, va le faire disparaître !

Concentre-toi aussi sur le contenu de ce proverbe pour percevoir comment le faux apparaît comme le vrai. L'aiguille n'apparaîtra pas, il fondra à la chaleur et il sera mélanger avec le cendre de la botte.
Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Apparaître-Disparaître   2/1/2012, 16:29

Sujet déplacé vers les archives - 2011
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